НДС при оказании услуг нерезидентом резиденту
Здравствуйте!
Российская организация заключила контракт с китайцами на разработку электронной документации и изготовление оснастки для корпусов транзисторов и крышек к ним.
В контракте указано, что платеж будет осуществляться в долларах США (про НДС нет ни слова), все пошлины, сборы и другие платежи, связанные с заключением и выполнением настоящего Контракта оплачиваются Заказчиком. После выполнения работ заказчик и Исполнитель подписывают двусторонний Акт приемки-сдачи работ.
Вопрос состоит в том, должны ли мы уплачивать НДС в качестве налогового агента?
Статья 148 НК РФ
1. В целях настоящей главы местом реализации работ (услуг) признается территория Российской Федерации, если:
.......
4) покупатель работ (услуг) осуществляет деятельность на территории Российской Федерации.
Положение настоящего подпункта применяется при:
оказании консультационных, юридических, бухгалтерских, аудиторских, инжиниринговых, рекламных, маркетинговых услуг, услуг по обработке информации, а также при проведении научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ. К инжиниринговым услугам относятся инженерно-консультационные услуги по подготовке процесса производства и реализации продукции (работ, услуг), подготовке строительства и эксплуатации промышленных, инфраструктурных, сельскохозяйственных и других объектов, предпроектные и проектные услуги (подготовка технико-экономических обоснований, проектно-конструкторские разработки и другие подобные услуги). К услугам по обработке информации относятся услуги по осуществлению сбора и обобщению, систематизации информационных массивов и предоставлению в распоряжение пользователя результатов обработки этой информации;
Услуги были оплачены в сентябре. Банк принял поручение на перевод денежных средств, а поручение на уплату налога НДС не затребовал, а теперь попросил заполнить заявление, в котором говорится, что мы не являемся налоговыми агентами по уплате НДС.
А у меня теперь появились сомнения, может мы и должны были оплатить НДС за счет собственных средств, но только вот разработка электронной документации и изготовление оснастки к каким видам услуг относится?
Российская организация заключила контракт с китайцами на разработку электронной документации и изготовление оснастки для корпусов транзисторов и крышек к ним.
В контракте указано, что платеж будет осуществляться в долларах США (про НДС нет ни слова), все пошлины, сборы и другие платежи, связанные с заключением и выполнением настоящего Контракта оплачиваются Заказчиком. После выполнения работ заказчик и Исполнитель подписывают двусторонний Акт приемки-сдачи работ.
Вопрос состоит в том, должны ли мы уплачивать НДС в качестве налогового агента?
Статья 148 НК РФ
1. В целях настоящей главы местом реализации работ (услуг) признается территория Российской Федерации, если:
.......
4) покупатель работ (услуг) осуществляет деятельность на территории Российской Федерации.
Положение настоящего подпункта применяется при:
оказании консультационных, юридических, бухгалтерских, аудиторских, инжиниринговых, рекламных, маркетинговых услуг, услуг по обработке информации, а также при проведении научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ. К инжиниринговым услугам относятся инженерно-консультационные услуги по подготовке процесса производства и реализации продукции (работ, услуг), подготовке строительства и эксплуатации промышленных, инфраструктурных, сельскохозяйственных и других объектов, предпроектные и проектные услуги (подготовка технико-экономических обоснований, проектно-конструкторские разработки и другие подобные услуги). К услугам по обработке информации относятся услуги по осуществлению сбора и обобщению, систематизации информационных массивов и предоставлению в распоряжение пользователя результатов обработки этой информации;
Услуги были оплачены в сентябре. Банк принял поручение на перевод денежных средств, а поручение на уплату налога НДС не затребовал, а теперь попросил заполнить заявление, в котором говорится, что мы не являемся налоговыми агентами по уплате НДС.
А у меня теперь появились сомнения, может мы и должны были оплатить НДС за счет собственных средств, но только вот разработка электронной документации и изготовление оснастки к каким видам услуг относится?
Comments
-
Добрый день.
Единственное, что Вам хоть как-то подходит из пп. 4 п. 1 ст. 148 НК РФ, - это инжиниринговые услуги (в частности, проектно-консультационные услуги. Но это разве что в части разработки электронной документации.
В части изготовления оснастки - точно нет обязанностей налогового агента. Тут, честно говоря, не импорт ли будет (т.е. вообще не выполнение работ / окзание услуг, а импорт товаров).
Но и в части разработки документации - мне кажется, налогового агента не будет.
Посмотрю сегодня в течение дня, вечером отпишусь.
Но и Вам, возможно, имеет смысл написать в Минфин, чтобы уж и самим быть уверенным, и от налоговиков была потом дополнительная защита.
Удачи! -
Цитата: Добрый день.Единственное, что Вам хоть как-то подходит из пп. 4 п. 1 ст. 148 НК РФ, - это инжиниринговые услуги (в частности, проектно-консультационные услуги. Но это разве что в части разработки электронной документации.В части изготовления оснастки - точно нет обязанностей налогового агента. Тут, честно говоря, не импорт ли будет (т.е. вообще не выполнение работ / окзание услуг, а импорт товаров).Но и в части разработки документации - мне кажется, налогового агента не будет.Посмотрю сегодня в течение дня, вечером отпишусь.Но и Вам, возможно, имеет смысл написать в Минфин, чтобы уж и самим быть уверенным, и от налоговиков была потом дополнительная защита.Удачи!
Добрый день!
Здесь еще "всплыли" немаловажные факты, которые могут, наверное, однозначно охарактеризовать данный вид услуг, как инжиниринговые услуги. Получается так, что поставщик услуг разрабатывает электронную документацию и изготавливает оснастку. Оснастка остается у поставщика. Но Китай нам изготовляет и доставляет 60шт. макетных образцов корпусов транзисторов и крышек к ним. Стоимость изготовления образцов включена в стоимость разработки документации и изготовления оснастки. -
Цитата: Цитата: Добрый день.Единственное, что Вам хоть как-то подходит из пп. 4 п. 1 ст. 148 НК РФ, - это инжиниринговые услуги (в частности, проектно-консультационные услуги. Но это разве что в части разработки электронной документации.В части изготовления оснастки - точно нет обязанностей налогового агента. Тут, честно говоря, не импорт ли будет (т.е. вообще не выполнение работ / окзание услуг, а импорт товаров).Но и в части разработки документации - мне кажется, налогового агента не будет.Посмотрю сегодня в течение дня, вечером отпишусь.Но и Вам, возможно, имеет смысл написать в Минфин, чтобы уж и самим быть уверенным, и от налоговиков была потом дополнительная защита.Удачи!Добрый день!Здесь еще "всплыли" немаловажные факты, которые могут, наверное, однозначно охарактеризовать данный вид услуг, как инжиниринговые услуги. Получается так, что поставщик услуг разрабатывает электронную документацию и изготавливает оснастку. Оснастка остается у поставщика. Но Китай нам изготовляет и доставляет 60шт. макетныхобразцовкорпусов транзисторов и крышек к ним. Стоимость изготовления образцов включена в стоимость разработки документации и изготовления оснастки.
Добрый день.
Да, боюсь, это инжиниринговые услуги. По крайней мере, как я смотрю, Минфин считает таковыми услуги по разработке проектной документации (письмо от 01.03.2012 № 03-07-08/56)...
Все же Вам желательно разделить стоимость документации и стоимость изготовления образцов - ведь Вы же их ввозить будете, правильно? Значит, заплатите "ввозной" НДС. А то как бы не получилось, что Вы при ввозе заплатите НДС (и пошлины) также с полной стоимости контракта... -
Цитата: Добрый день.Да, боюсь, это инжиниринговые услуги. По крайней мере, как я смотрю, Минфин считает таковыми услуги по разработке проектной документации (письмо от 01.03.2012 № 03-07-08/56)...Все же Вам желательно разделить стоимость документации и стоимость изготовления образцов - ведь Вы же их ввозить будете, правильно? Значит, заплатите "ввозной" НДС. А то как бы не получилось, что Вы при ввозе заплатите НДС (и пошлины) также с полной стоимости контракта...
Здравствуйте!
Игорь, спасибо Вам большое за ответ 💐 . -
Цитата: Добрый день.Да, боюсь, это инжиниринговые услуги. По крайней мере, как я смотрю, Минфин считает таковыми услуги по разработке проектной документации (письмо от 01.03.2012 № 03-07-08/56)...Все же Вам желательно разделить стоимость документации и стоимость изготовления образцов - ведь Вы же их ввозить будете, правильно? Значит, заплатите "ввозной" НДС. А то как бы не получилось, что Вы при ввозе заплатите НДС (и пошлины) также с полной стоимости контракта...
Здравствуйте!
Хотелось пояснить все-таки по поводу образцов. Образцы будут доставлены компанией UPS как некоммерческий груз. В контрактной спецификации указано, что заказчик обязан провести испытания полученных образцов в течение 9 дней и представить исполнителю тест-рапорт и свое заключение о результатах.
Получается, что конечным результатом этих услуг являются образцы, которые еще нужно испытывать.
И в итоге, это все равно инжиниринговые услуги 🤔 ? -
Цитата: Здравствуйте!Хотелось пояснить все-таки по поводу образцов. Образцы будут доставлены компанией UPS как некоммерческий груз. В контрактной спецификации указано, что заказчик обязан провести испытания полученных образцов в течение 9 дней и представить исполнителю тест-рапорт и свое заключение о результатах.Получается, что конечным результатом этих услуг являются образцы, которые еще нужно испытывать.И в итоге, это все равно инжиниринговые услуги 🤔 ?
Добрый день.
Инжиниринговые услуги - это услуги по разработке документации.
А вот по поводу работ по изготовлению образцов - мы же и не говорили. что это инжиниринговые услуги, правда? -
Цитата: Цитата: Здравствуйте!Хотелось пояснить все-таки по поводу образцов. Образцы будут доставлены компанией UPS как некоммерческий груз. В контрактной спецификации указано, что заказчик обязан провести испытания полученных образцов в течение 9 дней и представить исполнителю тест-рапорт и свое заключение о результатах.Получается, что конечным результатом этих услуг являются образцы, которые еще нужно испытывать.И в итоге, это все равно инжиниринговые услуги 🤔 ?Добрый день.Инжиниринговые услуги - это услуги по разработке документации.А вот по поводу работ по изготовлению образцов - мы же и не говорили. что это инжиниринговые услуги, правда?
Добрый вечер, Игорь Александрович!
Честно говоря, запуталась в терминах. Да еще из сотрудников информацию клещами приходится вытягивать, поэтому и изначально некорректно задала вопрос. Работаю недавно и вот столкнулась с услугами нерезидента впервые. Посмотрела и в 2010 и 2011 годах были услуги такого характера, НДС в качестве налогового агента не платили.
Нашла вот на просторах Интернета, где пишут и о другой форме инжиниринговых услугг: "Эти услуги включают технико-экономический анализ, разработку предпроектной и проектной документации и рабочих чертежей, создание опытных образцов изделий, доработку технологий, планирование капиталовложений, закупку и доставку материалов и оборудования, сооружение производственных мощностей, их наладку и апробацию, а также обучение производственного персонала в разных формах." -
Добрый день. При цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. Таковы требования правил форума.
-
Цитата: Нашла вот на просторах Интернета, где пишут и о другой форме инжиниринговых услугг:"Эти услуги включают технико-экономический анализ, разработку предпроектной и проектной документации и рабочих чертежей, создание опытных образцов изделий, доработку технологий, планирование капиталовложений, закупку и доставку материалов и оборудования, сооружение производственных мощностей, их наладку и апробацию, а также обучение производственного персонала в разных формах."
Добрый день.
Простите, а чем разработка документации по сути отличается от того, что сделано для Вас?
К тому же приведенное определение - это всего лишь несколько вольная интерпретация того, что действительно написано в Кодексе. А то, что написано в Кодексе, Вы же привели в своем первом сообщение в этой теме. -
Цитата: Добрый день. При цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, нобез гиперссылок. Таковы требованияправил форума.
Здравствуйте!
В онлайн-словаре идет ссылка на экономический словарь, но автор не указан. -
Здравствуйте!
Извините, пожалуйста, но не совсем поняла... Разработка документации - это инжиниринговые услуги и, соответсвенно, НДС в качестве налогового агента платим.Цитата: Инжиниринговые услуги - это услуги по разработке документации.А вот по поводу работ по изготовлению образцов - мы же и не говорили. что это инжиниринговые услуги, правда?Цитата: Простите, а чем разработка документации по сути отличается от того, что сделано для Вас?
Вывод можно сделать такой, что если бы мы разделили контракт на разрабоку документации и на изготовление образцов, то НДС заплатили бы только с разработки документации. Но так как у нас единый контракт, то НДС придется платить со всей стоимости услуг 🤨 -
Цитата: Вывод можно сделать такой, что если бы мы разделили контракт на разрабоку документации и на изготовление образцов, то НДС заплатили бы только с разработки документации. Но так как у нас единый контракт, то НДС придется платить со всей стоимости услуг 🤨
Добрый день.
Увы, боюсь, что да.
Но скажите, если честно, кто Вам мешает подписать допсоглашение с китайцами об определении структуры цены? Для них-то проблем точно не будет, а Вам приятно 😀 -
Цитата: Добрый день.Увы, боюсь, что да.Но скажите, если честно, кто Вам мешает подписать допсоглашение с китайцами об определении структуры цены? Для них-то проблем точно не будет, а Вам приятно 😀
Здравствуйте!
Игорь Александрович, спасибо Вам большое за ответы 💐 . А над допсоглашением стоит задуматься 🤔 .
